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Fatal1ty
RCFORUM-Member
Bamert Sandro
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| Postiert: 26 November 2009 um 00:12 | IP Logged
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Hi zusammen,
Die spannende und schnelle Saison ist zu Ende und die meisten sind bereits eifrig am trainieren in den Hallen der ganzen Schweiz. Bereits jetzt sollte man auf die nächste Saison schauen, damit das Reglement früh genug kommt.
Ich finde es wichtig, dass das Reglement von Fahrern für Fahrer gemacht wird!
Wie immer stellt sich die Frage, was soll man ändern? Gibt es etwas zu ändern? Was soll neu rein? Was soll raus?
Konstruktive Ideen, Vorschläge, Ratschläge, Kritik, ... Hier rein!
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Standard:
- Amateur: Motorliste (auch in Schweiz importiert) / Regler
frei (Lionel)
- Motoren-Regler Reglement belassen, aber updaten (z.B. neue SP3.0 Motoren reinnehmen, ...) (BAMiGORENG)
Expert:
- Lipo zulassen (egal ob mit/ohne EFRA Reglement), Kapazitätsbeschränkung und 2S (BAMiGORENG)
Allgemein:
- Reifen die sind in Schweiz importiert, und in alle
Geschäfte verfügbar (Jaco / MuchMore / Tamiya) (Lionel)
- LiPos / Efra Liste (Lionel)
- Speaker und Rennleiter strikte trennen, sprich der Rennleiter muss zu jeder Zeit auf dem Podest oben sein und alle Vorläufe und Finalläufe beobachten. Ebenfalls für Ruhe auf dem Fahrerpodest sorgen. (BAMiGORENG)
- Beim 1. Rennen soll nach Vorjahresliste gestartet werden (Ohne "Einteilungs-Trainingslauf") (BAMiGORENG)
- Ein Indoorrennen zum Start wählen, danach 4 Outdoorrennen (BAMiGORENG)
- 1 Satz Reifen für den ganzen Sonntag, ohne wenn und aber. Das Setup muss angepasst werden, dass die Reifen den ganzen Tag aushalten und nicht reissen. (BAMiGORENG)
- Rechtschutzversicherung! (BAMiGORENG)
Bearbeitet von Fatal1ty am 26 November 2009 um 12:44
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Lionel
RCFORUM-Member
Lionel Troyon
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| Postiert: 26 November 2009 um 07:58 | IP Logged
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Für mich, es ist klar:
-Reifen die sind in Schweiz importiert, und in alle
Geschäfte verfügbar (Jaco / MuchMore / Tamiya)
-Amateur: Motorliste (auch in Schweiz importiert) / Regler
frei
-LiPos / Efra Liste
Rennen format ist für mich OK. Es gibt kein Problem mit.
Bearbeitet von Lionel am 26 November 2009 um 07:58
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Wenn mein Deutsch Ihnen lachen läßt, ist es wahrscheinlich, denn ich war nicht alle Tage in der Schule, und daß offensichtlich AltaVista auch nicht!
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Fatal1ty
RCFORUM-Member
Bamert Sandro
Beigetreten: 27 Dezember 2004
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| Postiert: 26 November 2009 um 12:37 | IP Logged
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Standard:
- Motoren-Regler Reglement belassen, aber updaten (z.B. neue SP3.0 Motoren reinnehmen, ...)
Expert: (geht mich zwar nichts an...)
- Lipo zulassen (egal ob mit/ohne EFRA Reglement), Kapazitätsbeschränkung und 2S
Allgemein:
- Speaker und Rennleiter strikte trennen, sprich der Rennleiter muss zu jeder Zeit auf dem Podest oben sein und alle Vorläufe und Finalläufe beobachten. Ebenfalls für Ruhe auf dem Fahrerpodest sorgen.
- Beim 1. Rennen soll nach Vorjahresliste gestartet werden (Ohne "Einteilungs-Trainingslauf")
- Ein Indoorrennen zum Start wählen, danach 4 Outdoorrennen
- 1 Satz Reifen für den ganzen Sonntag, ohne wenn und aber. Das Setup muss angepasst werden, dass die Reifen den ganzen Tag aushalten und nicht reissen.
- Rechtschutzversicherung!
Ansonsten fällt mir nicht mehr viel ein. Gewisse Sachen wurde an manchen Rennen so gemacht, aber dafür an anderen wieder nicht.
Gruss,
Bami
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curve Master
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Marc Heim
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| Postiert: 26 November 2009 um 17:36 | IP Logged
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Es ist wohl wieder Samichlous Zyt, und jeder kann seine Wünsche ihr rein schreiben und hoffen sie werden erfüllt! 
Finde es schade, dass es keine SRCCA CH Wintermeisterschaft gibt. 1. Gäbe es für die Indoorstrecken mehr Betrieb. 2. Könnte man schon Sachen austesten für den Sommer.
So wie es aussieht geht man lieber in den Winterschlaf 
Habe gar nicht gesehen, das da ein zweiter Thread aufgemacht wurde!
In meinen Augen wäre es wichtig das Reglement einfacher zu machen.
Klasse OFFEN, Karosse vier Türen, Autobreite 190mm, Lipo Hardcase (1-20s egal), keine Gewichtlimite, Fahrzeit 6min.,Pneus wie gehabt und Fertig.
Klasse 9.5T, Karosse vier Türen, Autobreite 190mm, Lipo Hardcase 2s bis 5500mAh, keine Gewichtslimite und 8min. Fahrzeit, Pneus wie gehabt.
Gruss curve Master
Bearbeitet von curve Master am 26 November 2009 um 18:40
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Fatal1ty
RCFORUM-Member
Bamert Sandro
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| Postiert: 26 November 2009 um 18:43 | IP Logged
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Eine SRCCA Wintermeisterschaft während den vielen Hallenmeisterschaften ist schlichtweg unmöglich. Da fallen soviele Rennen auf die verschiedenen Wochenenden. Aber für die nächste Wintersaison wäre es was wenn die SRCCA dies früh genug mit den Hallen kommunizieren würde, bevor die Hallen ihre eigenen Daten bekannt geben. Wenn jede Halle 1 Wochenende dafür opfern würde, wäre dies sehr cool!  Islikon, Liestal, Einsiedeln, Stans... gäbe 4 Wochenenden. Machbar, oder? 
Bearbeitet von Fatal1ty am 26 November 2009 um 18:43
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curve Master
RCFORUM-Member
Marc Heim
Beigetreten: 19 August 2002
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| Postiert: 26 November 2009 um 19:51 | IP Logged
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Neben dem Technischem sollte man die anderen Sachen auch noch überdenken.
1. Auf dem Fahrerstand ist Ruhe, auch nach dem Lauf!
2. Der Obmann mischt sich nicht ein, der Veranstalter hat das Sagen.
3. Es gibt keine Proteste mehr wo in einem Lauf passiert sind. Die Rennleitung entscheidet in dem Lauf und damit wird die Sache gegessen, ohne zu täupelen!
4. Wird das Fairplay mit Füssen getretten, kann der Veranstalter die Fahrer per sofort von der Veranstaltung ausschliessen (1/2 Startgeld ausbezahlen und Adieu)
gruss curve Master
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Stanmarsh
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Sandro Kuriger
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| Postiert: 28 November 2009 um 08:45 | IP Logged
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Hallo Zusammen
Mal meine Vorschläge:
Standart:
Gleich wie 2009; aber nur noch Lipo und 13,5T (Motorenliste auf Neuheiten anpassen)
Expert:
Lipo zulassen, fertig...
Machen andere Länder auch so, z.B (D)
Reifen:
Wurde ja was getestet, werden wir sehen...
Gruss Sandro
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LusBus
RCFORUM-Member
Lus Escher
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| Postiert: 28 November 2009 um 10:12 | IP Logged
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Bearbeitet von LusBus am 09 Februar 2010 um 10:38
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Stanmarsh
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Sandro Kuriger
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| Postiert: 28 November 2009 um 13:27 | IP Logged
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Gibst du eigentlich absichtlich solche Antworten auf Themen, die dich nichts (nicht viel) angehen?
Wann begreifst du, dass die Leute, die Rennen fahren (und zwar offizielle Rennen) solches Material, wie du es hast, gar nicht fahren möchten... z.B. Weil es in der ganzen Renn Szene auf unserer Welt nicht eingesetzt wird usw.!!!
Ok witmen wir uns wieder ernsten Ideen für die Saison 2010...!!!!!!
Sandro
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LusBus
RCFORUM-Member
Lus Escher
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| Postiert: 28 November 2009 um 17:09 | IP Logged
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Bearbeitet von LusBus am 09 Februar 2010 um 10:38
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Bäri
RCFORUM-Member
Christian Baeriswil
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| Postiert: 28 November 2009 um 18:36 | IP Logged
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ich würde den vorschlag von sandro kuriger unterstützen zumal ja die meisten(wenn nicht alle) diese material schon haben! auch wäre es uncool, wenn wir standart fahrer wieder neues material(ev. ein Regler/Motor set) kaufen müssten. was die reifen angeht war ich mit den Sorex von Schumacher nicht unglücklich. aber wenn ein neues dann eines das man überall kaufen kann!
was den ablauf bei einem rennen angeht stehe ich voll und ganz hinter der aussage von heim marc!! rennen wie oey, lostallo und baar darf es aus meiner sicht NIE mehr geben. da wurde am schluss mehr geredet und gelästert als man sich über erreichte resultate gefreud hätte! da ist zum einen der obmann in zusammen arbeit mit dem organisator gefordert.
so, und nun suche ich einen SRCCA anerkannten club der mich aufnimmt damit ich für die nächste sommersaison die SM lizens lösen kann.
go bäri
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Phil
RCFORUM-Member
Philippe Weber
Beigetreten: 20 Januar 2004
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| Postiert: 28 November 2009 um 19:51 | IP Logged
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@Bäri
also dä HVBRS nimmt immer gern neui mitglider uf
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ASSO B44, ASSO MID44, TeamOrion, LRP, Planet-RC, Amainhobbies
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Speedworm
RCFORUM-Member
Markus Bader
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| Postiert: 29 November 2009 um 10:56 | IP Logged
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@Bäri
Ein Club ist nicht nur da um eine Lizenz zu lösen
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monster1
RCFORUM-Member
ivan scheidegger
Beigetreten: 07 November 2006
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Beiträge: 45
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| Postiert: 29 November 2009 um 23:12 | IP Logged
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hallo meine meinung,
EFRA REGLEMENT verwenden,
motoren amateur 13,5 alle anbieter
regler alle aber kein turbo funktion.
expert motoren frei
regler frei
lipo nach efraliste
reifen .....
und einen versierten,kompetenten,
rennleiter der unparteisch ist.
1 rennleiter fuer alle rennen.
gr. monster
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jep
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Baschtli
RCFORUM-Member
Mathias Hermann
Beigetreten: 23 Mai 2006
Standort: Switzerland
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Beiträge: 251
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| Postiert: 29 November 2009 um 23:26 | IP Logged
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Fatal1ty geschrieben:
- Lipo zulassen (egal ob mit/ohne EFRA Reglement), Kapazitätsbeschränkung und 2S (BAMiGORENG) |
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Sehe ich genau so. Billigere, sorry: günstigere LiPos sollte man auch fahren dürfen, macht das ganze auch billiger und somit interessanter.
Gruss
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Rennstreckenindex Schweiz
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Andi
RCFORUM-Member
Andi Frattaroli
Beigetreten: 26 Januar 2007
Standort: Switzerland
Online Status: Offline
Beiträge: 2512
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| Postiert: 30 November 2009 um 09:55 | IP Logged
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Also ich geb auch mal meinen Senf dazu:
E10TC Standard, Motoren:
- Allgemein: nur noch 13.5T mit 2s LiPo zulassen, mit nachfolgenden Homologationsvarianten...
- Variante 1: alle Stockmotoren zulassen nach EFRA-Reglement, dh alle markierten und farbcodierten Motoren. Ist sehr einfach für die TK, da diese Motoren einfach zu erkennen sind (schwarzer Anker und mit Gravur der Turnzahl und/oder Farbcodierung)
- Variante 2: nur einen 13.5T Stock-Motor zulassen, wie das bis 2008 der Fall war...
Ein Homologationsliste wie fürs 2009 halte ich für falsch. Entweder, man lässt nur einen Motor zu oder dann alle, wieso man nur fünf oder sechs aus dem Angebot zulassen sollte, sehe ich nicht ein. Zudem vermeidet man Homologationsfehler. Wer den Nachtrag zum Reglement von 2009 kennt, weiss was ich meine. Was hat ein modified 13.5T Motor (Corally Pro Red Series 13.5T) in einer Homologationsliste für Standard zu suchen? Dieser Motor hat 200W mehr Leistung als alle anderen homologierten Motoren und ist kein Stock-Motor (keine Gravur, keine Farbcodierung, kein schwarzer Anker...)
E10TC Expert
- Motoren frei
- Akkus frei, bis max 2s bzw. 6 SubC
Akkus (Standard und Expert):
Ich würde nicht nach EFRA-Liste gehen, damit unterstützt man lediglich überteuerte Markenhersteller und die Akkus sind deshalb nicht besser.
Ich würde dennoch auf 2s beschränken und die Akkukapazität beschränken für Standard wie für Expert, aber nicht mit einem mAh-Wert sondern über das Gewicht des Akkus! ZB 280 Gramm bedeutet bei 2s, dass man so bis ca 5000mAh gehen kann.
Beschränkt man die Kapazität über die mAh, ist das überhaupt nicht nachzuvollziehen oder zu kontrollieren, da man in einen Hardcase-LiPo die Zellen reinpacken kann, die man möchte. Was auf dem Gehäuse steht muss nicht zwingend drin sein...! Über das Volumen, also die Masse des Akkus zu beschränken ist ebenfalls nicht besonders clever, da die Masse des Gehäuses nichts über die Akkuzellen aussagt, die drin sind...(könnten ja nur die Hälfte des Gehäuses ausfüllen und wären trotzdem nicht zugelassen, wenn das Gehäuse die zulässigen Abmessungen überschreitet).
Reifen
Einen Satz Reifen wie gehabt, etwas härtere Mischung als bisher...
Laufzeit
Auf 6 Minuten erhöhen, zusammen mit der Gewichtsbeschränkung des LiPo-Akkus ergibt dies zusammen mit den härteren Reifen eine automatische Leistungseinbremsung der Motoren bei den Expert und die Sportprogramme verlieren etwas Ihre Wirksamkeit bei den Standard...
Organisation
Ein permanentes Rennleitungs-Team wäre wünschenswert, weil nach dem ersten oder zweiten Rennen routiniert und hoffentlich konstant in den Entscheidungen.
Allerdings, wer soll das machen? Zuerst müsste man mal einen oder mehrere finden, die bereit sind das zu übernehmen!
Ruhe auf dem Fahrerpodest, auf der Piste vor, während und nach dem Rennen kommt erst dann auf, wenn sich die Fahrer selbst Ihrer Eigenverantwortung bewusst sind und als Gemeinschaft auftreten können und wollen. Ausserdem sollten sich alle erst mal bewusst werden, dass es sich hier um ein Hobby handelt. Zusätzlich dazu müssen sich die Verantwortlichen getrauen, auch mal eine unpopuläre Entscheidung zu treffen (und dabei zu bleiben). Bevor diese Voraussetzungen nicht erfüllt sind, kann auch kein permanentes Rennleiterteam Ruhe in die Sache bringen...
Gruss
Andi
Bearbeitet von Andi am 30 November 2009 um 09:57
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Bei RC Cars geht's nicht um Leben oder Tod! RC Cars sind viel wichtiger! 
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vogtp
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Pädde Vogt
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| Postiert: 30 November 2009 um 10:15 | IP Logged
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Ich selber fahre keine Tourenwagen mehr, habe aber die ganze Saison mit Swiss GT miterlebt.
Meine Meinung dazu:
TW Standard
Nur einen einzigen 13.5T Motor zulassen. Das einzig Richtige, um auch finanzschwächeren Rennfahrern die Möglichkeit zu geben in dieser Kategorie mitzufahren. Ich habe die vergangene Saison auf einige Schraubertische geblickt und bei jedem Standardfahrer mindest 2-3 verschiedene Motoren gesehen, dass darf es in einer Standardkategorie einfach nicht sein.
TW Expert
Motoren offen, Akkus maximal 2s, 5-Zellen und 6-Zellen
Reifen (Expert und Standard)
Ein Satz pro Renntag, wie bis anhin.
Akkus (Expert und Standard)
Lediglich eine Beschränkung: maximal 2S. Für mich macht eine Kapazitätsbeschränkung in mAh oder Gewicht keinen Sinn. Wer mit einem 8000mAh Akku mit über 400 Gramm herumfährt ist selber schuld, wer einen 2000mAh Akku fährt ebenfalls.
Das EFRA Reglement würde ich persönlich auch nicht mit einbeziehen.
Fahrzeit
Ganz klar auf 6min. Die Fahrzeit ist seit Jahren dieselbe geblieben, die Akku- und Motorentechnik hat aber sehr sehr grosse Fortschritte gemacht.
Rennleitung/Zeitmessung
Es gibt keine Möglichkeit mehr einen Protest einzulegen, wir betrieben ein Hobby und keine Anwalts- und Protestschlacht.
Die Rennleitung hat das Sagen.
Bearbeitet von vogtp am 30 November 2009 um 10:16
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If you want to get the rules right for each and every driver, you would end up with as many categories as drivers.
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Stanmarsh
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Sandro Kuriger
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| Postiert: 03 Januar 2010 um 23:35 | IP Logged
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Hallo
Hat einige gute Vorschläge.
Jedoch aber auch Punkte die nicht ganz Funktionieren würden.
Lipos freigeben, 6min Fahrzeit und einen Satz Reifen pro Renntag funktioniert bei Expert sicher nicht mehr... 
Wer schon Lipo mit 5.5, 4.5 oder noch schnelleren Motoren gefahren ist, kann das sicher bestätigen.
Und wenn sich die Expertfahrer den zweiten Satz Reifen pro Tag nicht leisten können, hmm dann weiss ich auch nicht...
Gruss
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vogtp
RCFORUM-Member
Pädde Vogt
Beigetreten: 07 November 2003
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| Postiert: 04 Januar 2010 um 09:54 | IP Logged
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Stanmarsh geschrieben:
Jedoch aber auch Punkte die nicht ganz Funktionieren würden.
Lipos freigeben, 6min Fahrzeit und einen Satz Reifen pro Renntag funktioniert bei Expert sicher nicht mehr...
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Wieso nicht?
Dann muss halt jeder Faher selber einschätzen welcher Motor genug Leistung aber doch nicht zu viel Reifenverschleiss nach sich zieht.
Sprich: Einen 6.5er anstatt eines 4.5er fahren.
Was bedeutet, dass noch viel mehr taktisch gefahren werden muss. Macht das Ganze interessanter und ist schlussendlich ja für alle gleich.
Bearbeitet von vogtp am 04 Januar 2010 um 09:54
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Andi
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Andi Frattaroli
Beigetreten: 26 Januar 2007
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| Postiert: 04 Januar 2010 um 10:50 | IP Logged
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Hallo Sandro
Dein Einwand ist soweit berechtigt, als Du davon ausgehst, dass man zwingend die stärksten Motoren fährt. Aber wenn Du den Reifen als taktisches Mittel ansiehst die Motorleistung einzubremsen, wie es Pädde oben bereits erklärt hat, dann passt das schon. Ein härterer Reifen und die längere Fahrzeit würde die Leistung der Fahrzeuge etwas einbremsen, so dass es eben vernünftiger wird, einen 6.5T oder einen 7.5T zu fahren...Dafür muss man dann nicht nach dem dritten Vorlauf die Segel streichen!
Gruss
Andi
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curve Master
RCFORUM-Member
Marc Heim
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| Postiert: 04 Januar 2010 um 19:48 | IP Logged
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Hallo zusammen
Bin noch einwenig am chärele gewesen nach Reglement Stock, da wir uns in Oey auch mit diesen Motorenturns herumschlagen!
Aufgefallen ist, extremer Aufwand! Suche nach dem besten Motor. Suche nach dem besten Regler = Programme, Untersetzungen 100 Varianten und Lipo auch usw.
In diesem Sinne wünsche ich den Fahrern viel Spass!
Weg mit dem Sensorkabel in der Stockkategorie!!!?
Gruss curve Master
Bearbeitet von curve Master am 04 Januar 2010 um 20:41
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traumauto
RCFORUM-Member
Tamar Schäfer
Beigetreten: 16 September 2002
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Beiträge: 538
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| Postiert: 04 Januar 2010 um 21:04 | IP Logged
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ohne sensoren wäre das einheitlichste, aber... es sind jede menge regler auf dem markt und so auch in gebrauch, die nicht ohne sensorkabel funktionieren. von daher ist das eher schwierig umzusetzen ohne jemanden zu benachteiligen.
da muss eine andere lösung her, oder so wie bis anhin.
und stock/standart war schon immer eine kostenintensive kategorie. auch damals als es noch kein BL gab
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Andi
RCFORUM-Member
Andi Frattaroli
Beigetreten: 26 Januar 2007
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| Postiert: 04 Januar 2010 um 22:25 | IP Logged
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Ich glaube, Ihr überbewertet das ganze. Schaut Euch das Material der schnellsten an der SM 2009 E10TC Standard. LRP SPX Stock Spec, X11 13.5T oder Speedpassion 13.5T genügt vollauf um Schweizermeister zu werden...
Ein Stockregler mit Sportprogramm muss es zwar schon sein, aber sonst ist das Material absolut zweitrangig...
Gruss
Andi
Bearbeitet von Andi am 04 Januar 2010 um 22:26
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Stanmarsh
RCFORUM-Member
Sandro Kuriger
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| Postiert: 05 Januar 2010 um 02:02 | IP Logged
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Fast Andi...
LRP SPX Stock Spec mit SMC 5 Zellen Nimh und Speedpassion 10.5T...
Aber das mit den 5 Zellen erübrigt sich ja für 2010...
Materialschlacht wäre gar nicht gross, wenn man sich das Material kauft, von dem man überzogen ist oder nach welchen Kriterien auch immer... Das Stock Material, das im Moment auf dem Markt ist, funktioniert alles sehr gut!!!
Leider habe ich auch einige Motoren getestet ob mit Lipo oder 5 Zellen... Hätte es aber alles gar nicht gebraucht, denn ich bin am Schluss genau das Material gefahren, das ich von Anfang an schon gekauft habe!!!
Am schluss gilt es einfach training, training, Set Up und racen...
Grüsse
Bearbeitet von Stanmarsh am 05 Januar 2010 um 02:03
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Andi
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| Postiert: 05 Januar 2010 um 08:32 | IP Logged
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Jo, hab ja nicht Dich konkret gemeint, sondern dass Du damit auch SM geworden wärst...es geht mir mehr darum, dass die Leute endlich begreifen, dass das Material absolut zweitrangig ist...seht Pädde Vogt an bei der Swiss GT SM, mit normalem Regler (nix Sportprogramm), uraltem X11 13.5T ist er uns um die Ohren gefahren, aber Hallo! Das fahrerische ist um Faktoren wichtiger als jegliches Material, dass man in die Kiste packt...
Wie Du sagst: eine Prise Talent, ein Schluck Setup und viel, viel Training, Training, Training...das ist der Schlüssel...
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Stanmarsh
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Sandro Kuriger
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| Postiert: 05 Januar 2010 um 08:48 | IP Logged
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Ja richtig, es braucht eine gewisse Grundausrüstung und dann kommt es nur noch darauf an wie man es einsetzt!!!!
Sandro
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Mr.Che
RCFORUM-Member
Mr.Che
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| Postiert: 03 Februar 2010 um 11:47 | IP Logged
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Schaut mal auf der SRCCA Seite die News für TW 2010....das ist nun entgültig das Todesurtei....für mich unbegreiflich......Leman Start....6 Min Läufe NUR 1 Satz Reifen....und der Gipfel die Lipos auf 5500 ma/h begrenzt....jetz wo alle Hersteller neue Homologiert haben die über 5500 sind.....
Für mich ein Grund wohl in Deutschland fahren zu müssen.
Dann wA*einlich noch 2 Läufe in der Halle....na toll :-(
Bearbeitet von Mr.Che am 03 Februar 2010 um 11:48
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rocketman
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| Postiert: 03 Februar 2010 um 11:58 | IP Logged
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Ja, einige Punkte sind wieder mal sehr fragwürdig... 
Mich nähme mal Wunder, wer auf so super Ideen kommt, wie Le-mans Start. Wo gibts das sonst noch?
aber das ist ja jedes Jahr das gleiche...
Bearbeitet von rocketman am 03 Februar 2010 um 11:59
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Mr.Che
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Mr.Che
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| Postiert: 03 Februar 2010 um 12:01 | IP Logged
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Kann ich meine Lipos gleich wieder in die Tonne werfen.....oder ich nehm einfach den Kleber weg.......die wollen ja beschissen werden....und dan noch länger fahren 6 min mit nur einem Satz Reifen.....zum kotzen....wer will den länger fahren....nur die welche sowiso nie an einem Rennen mitmachen......
Bearbeitet von Mr.Che am 03 Februar 2010 um 12:01
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racehauser
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Florian Hauser
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| Postiert: 03 Februar 2010 um 12:37 | IP Logged
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Die 6min Fahrzeit ist eine schlechte Idee...
Der Le Mans start auch, warum nicht einfach Bei expert
lipos erlauben und zb. 2 Sätze erlauben für expert, da
standart problem los geht mit einem Satz.
mfg
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R@llyman
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| Postiert: 03 Februar 2010 um 12:37 | IP Logged
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-- Neu gehört die Swiss-GT zum Bestandteil der
Schweizermeisterschaften. Fahrzeit 8 Minuten.
Heisst das, Swiss GT ist einfach immer dabei an der SM oder ist SwissGT jetzt eine offizielle Kategorie?
rocketman geschrieben:
Mich nähme mal Wunder, wer auf so super Ideen kommt, wie Le-mans Start. Wo gibts das sonst noch?
aber das ist ja jedes Jahr das gleiche... |
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Weiss die SRCCA, dass in Le Mans seit 30-40 Jahren fliegend gestartet wird?
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Andi
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Andi Frattaroli
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| Postiert: 03 Februar 2010 um 13:11 | IP Logged
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"Le Mans" Start
Was ist so schräg/schlimm oder katastrophal daran? Immerhin besser als die obligatorische vorprogrammierte Startkarambolage
6 min Laufzeit
Ich weiss nicht wie's Euch geht, aber ich bin da zum Fahren, je länger umso besser. Wieso fahren die Verbrenner bis zu einer Stunde und wir immer noch nur 6min? Welchen Verschleiss haben wir, den die Verbrenner nicht haben?
Kapazitätsbegrenzung 5500mAh
Ist eine Einschränkung, schwierig zu kontrollieren, was wäre denn Eurer Meinung nach die passendere Beschränkung? Die EFRA-Liste ist ja ein Witz! Eine achtseitige Homologationsliste nur für Stick-LiPos. Ist für mich keine Basis bzw. keine Alternative...
1 Satz Reifen
Mit 3.5T und LiPo reicht der Reifensatz sicher nicht, aber mit einem 6.5T oder 7.5T reicht er auch bei 6min Laufzeit...man muss es mal von der Seite betrachten...Mir ist diese Regelung sympathischer als ein Motorlimit...
Swiss GT
Swiss GT ist eine offizielle Gastklasse, also immer automatisch dabei, aber ohne Lizenzpflicht...
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Bearbeitet von Andi am 03 Februar 2010 um 13:12
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Mr Anderson
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| Postiert: 03 Februar 2010 um 13:22 | IP Logged
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Moin moin
Und täglich grüsst das Murmeltier 
Es wird wohl so kommen das die TW-Klasse bald ein Bestandteil der Swiss-GT-Schweizerschaft sein wird und nicht andersrum.
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Mr.Che
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| Postiert: 03 Februar 2010 um 13:25 | IP Logged
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Aha so wie Du schreibst....sind die Neuerungen wohl von Dir eingeflöst worden......
Das ist alles Schwachsinn was in den Neuerungen steht....frag mal nur einen Expert Fahrer...der wir es dir bestätigen....soooo ich habe fertig.
Ich glaube es wird wohl allen anderen auch so gehen...
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Andi
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Andi Frattaroli
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| Postiert: 03 Februar 2010 um 14:02 | IP Logged
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Lars, sehr schade Deine Haltung. Es ist immer wieder erstaunlich, wie unsachlich hier Diskussionen geführt werden...
Ich habe meinen Senf zum einem möglichen neuen Reglement genauso gegeben wie andere weiter oben in diesem Thread. Zusätzlich habe ich Peter mal geschrieben und ihm gewisse Dinge aus meiner Sicht erkärt. Zuletzt habe ich ihm noch das Swiss GT Reglement geschickt...das war mein Beitrag zum neuen Reglement...was habt Ihr zum Regelemnt beigetragen? Was Ihr hier tut ist einfach nur destruktive Kritik, bringt niemanden weiter, auch Dich nicht, Lars...
Peter hat sich selbständig für eine Variante aller Möglichkeiten entschieden, aus meiner Sicht nicht für die schlechteste, aber es gäbe sicher andere denkbare Varianten....
Statt hier rumzukeifen, wieso macht Ihr nicht mal einen konkreten Vorschlag? Meinetwegen auch gleich hier, Peter liest mit. Nur zu sagen: "Das ist alles Schwachsinn was in den Neuerungen steht....frag mal nur einen Expert Fahrer...der wir es dir bestätigen"...bringt mal was Konkretes! Aber Ihr haltet Euch immer alle vornehm zurück und fangt dann an zu kreischen, wenn's zu spät ist...schade!
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Andi
Bearbeitet von Andi am 03 Februar 2010 um 14:07
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Mr.Che
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| Postiert: 03 Februar 2010 um 14:17 | IP Logged
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Ich platze jetz bald soo ein Käse den Du schreibst....Grundsätzlich ist TC 1/10 Expert nach EFRA...und basta......und wir müsten nur für die Reifen schauen.....das Wurde getestet....und aus erfahrung wissen Wir das es nicht mehr reicht nur 1 Satz zu fahren.....schau mal jede andere Veranstaltung lässt 2 Sätze min zu. und wir fahren ja nur 5 Läufe im jahr ....da sind die Reifen das Günstigste an so einem Wochenende....Und von 6 Min Läufen hat nie jemand was gesagt......
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Mr Anderson
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Roland Büchi
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| Postiert: 03 Februar 2010 um 14:36 | IP Logged
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@Andi
Naja, so einfach ist es nun auch wieder nicht. Ob man etwas beiträgt oder nicht hat nichts damit zu tun.
Ich frage mich halt was der Grund ist das zB. eh schon heikle thema Reifen noch mit 6 min Fahrzeit zu verschärfen.
Das selbe gillt für die Lipo-Beschränkung, Jahrelang wird gejammert das Lipos zugelassen werden sollen, nun werden sie gleich wieder beschränkt und somit Tür und Tor zum be*n geöffnet.
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Andi
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| Postiert: 03 Februar 2010 um 14:39 | IP Logged
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aha...wir sind einen Schritt weiter, jetzt ist es nur noch Käse, kein Schwachsinn mehr...ich fände es dennoch etwas anständiger, wenn Du andere Ausdrücke verwenden würdest. Ich versuche hier schliesslich nur zu vermitteln...
Das mit dem EFRA-Reglement wurde hier nur einmal von monster1 erwähnt. Wie sehr das bereits an Peter herangetragen wurde, kann ich nicht beurteilen.
Dass die Reifen kein Kostenpunkt sind, zumindest nicht für Expert, das ist absolut richtig. War auch sicher nicht der Grund für die 1-Satz-Regel, denke ich mal. Ich denke es ging mehr um die Einbremsung der Leistung.
Wir haben jetzt hier Deine Meinung, die ist sicher ok und sicher auch eine der gangbaren Varianten, aber wie findet Peter raus, ob das die Mehrheitsmeinung ist?
Wenn es mal eine klare Meinungsbekundung der Expert-Fahrer geben würde, so denke ich, wäre das Reglement sicher noch anpassbar. Haben wir letztes Jahr ja auch noch auf die Reihe gekriegt...
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Stritti
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Martin Strittmatter
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| Postiert: 03 Februar 2010 um 14:39 | IP Logged
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So, jetzt melde ich mich auch mal zu Wort. Ich möchte Punkt für Punkt Stellung zu den heute veröffentlichten Infos nehmen und abschließend (aus meiner Sicht) einen Alternativvorschlag unterbreiten:
- GM Komplettrad Sorex36R: sehr gute Wahl, ich selbst habe die Reifen auch einmal testen können und war sehr zufrieden. ABER 1 Satz wird definitiv nicht ausreichend sein für einen A-Finalteilnehmer, der ALLE Vorläufe bestreiten will.
Auch Hallenrennen mit einem Außenkomplettrad zu bestreiten ist definitiv nicht das Wahre!
- Eine Begrenzung der Kapazität auf 5500mAh halte ich für nicht sinnvoll, aus Gründen, die Mr.Che bereits angesprochen hat (aktuellste Lipos auf der EFRA-Liste mit Kapazitäten darüber, ohne Aufkleber nicht zu unterscheiden!!!)
- LeMans-Aufstellung: BITTE NICHT. Man betrachte hierbei einmal die BaWue-Cup Läufe der Klasse GT-Hobby und nenne mir bitte den Vorteil! Weniger Startcrashs, dass ich nicht lache. Die Formel-1 Aufstellung ist einfacher und angenehmer für die Fahrer, da gleich gerade beschleunigt werden kann! Eine Verringerung der Startunfälle kann nur über eine Entzerrung der Startaufstellung oder ein rigoroseres Vorgehen bei Sanktionen erreicht werden.
- Fahrzeit 6min: Meiner Meinung nach nicht schlecht, ABER es muss definitiv ein zweiter Reifensatz her, denn nach 4 Vorläufen hätten wir im kommenden Jahr 4min längere Fahrzeit, das bedeutet beinahe einen fünften Vorlauf mehr! Und jeder Expertfahrer weiß wie knapp bereits im vergangenen Jahr der Reifen die 7 Läufe aushielt!
Zu allen anderen Punkten gilt es von mir aus nicht zu sagen, da ich sie nicht schlecht finde, bzw. auch nicht darüber urteilen möchte. Ich denke, die Punkte, die ich oben angesprochen habe kann ich aus meiner Erfahrung beurteilen und zu allem anderen schweige ich lieber!
Mein Vorschlag wäre (für Expert)
- EFRA-Reglement (Karosserien, Lipos, Fahrzeit)
- GM Sorex36R für außen (GM Sorex28R für innen)
- zwei Sätze Reifen (zumindest für A-Finalteilnehmer, wenn man die Kosten für alle anderen künstlich senken will!)
- Formel 1-Startaufstellung
- Rennleiter muss Renngeschehen stets beobachten und nicht mit Zeitmessung beschäftigt sein
Ich möchte nun an dieser Stelle sagen, dass alles was ich nun hier geschrieben habe auf eigener Erfahrung beruht.
Außerdem bin ich nicht bereit hier im Forum zu diskutieren. Auf der Strecke oder per Mail bin ich jederzeit gewillt mich mit Gegenvorschlägen auseinandersetzen.
Ich hoffe es wird eine Lösung gefunden, die sinnvoll und DURCHSETZBAR ist.
viele Grüße
Martin Strittmatter
Bearbeitet von Stritti am 03 Februar 2010 um 14:40
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Andi
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Andi Frattaroli
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| Postiert: 03 Februar 2010 um 14:47 | IP Logged
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Hallo Martin
Vielen Dank für Deine Stellungnahme, damit kann man was anfangen! Wäre wirklich wünschenswert, dass alle die Sache so sachlich und konstruktiv angehen könnten, damit versteht man die Anforderungen und Wünsche und kann die Argumente abwägen!
Gruss
Andi
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Mr.Che
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Mr.Che
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| Postiert: 03 Februar 2010 um 15:08 | IP Logged
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Also mal ganz Seriös :-)
Du schreibst von Leistungs Einbremsung bei Modi....WARUM.....für das ist Die Klasse doch da...oder wilst Du so ein Materialmordendes Wetrüsten wie in der Sport Klasse??
An den Rennen sind immer nur die Sport Fahrer am nörgeln....Motor zu langsam Regler nicht mit neuestem Setup....Lipo zu wenig Druck...am besten 70C etc....und der Modifahrer lächelt nur und hat genügend schub.....bei uns gehts hald über den Gasfinger und nicht nur übers Material....ich weiss auch das es an mir liegt wenn ich nicht schnell bin.....Bei Sport ist immer das Material schuld.....also last uns doch den spass Modi zu fahren.
Ich habe manchmal das gefühl es wollen uns alle die nie Modi fahren ein reglement aufdrücken das WIR nicht wollen.
Bearbeitet von Mr.Che am 03 Februar 2010 um 15:11
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Andi
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Andi Frattaroli
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| Postiert: 03 Februar 2010 um 15:17 | IP Logged
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Na, geht doch! Danke!
Hmm...das mit der Leistungseinbremsung ist wohl so eine Tendenz, der alle Offiziellen mehr oder weniger unterliegen...es liegt wohl in der Natur der Sache, dass die Fahrer immer mehr Leistung wollen und die Offiziellen versuchen, dem irgendwie Einhalt zu gebieten...siehe die "reale" Formel 1...
Das Hauptproblem ist möglicherweise das "WIR", das Du erwähnst...ich kenne das Expert-Fahrerlager nicht so gut und ich weiss deshalb nicht, wie geschlossen Ihr da agiert oder reagiert (ich habe es eher als ziemlich "individualistisch" empfunden, aber das kann natürlich täuschen, da ich nicht weiss, was im Hintergrund abgeht). Aber wenn Ihr tatsächlich alle oder zumindest in der Mehrheit dieser Meinung seid, dann müssen wir doch versuchen, das ganze in die richtige Bahn zu lenken, oder?
Gruss
Andi
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LusBus
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| Postiert: 03 Februar 2010 um 16:17 | IP Logged
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Bearbeitet von LusBus am 09 Februar 2010 um 10:38
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| Postiert: 03 Februar 2010 um 16:49 | IP Logged
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LusBus geschrieben:
| Dann @ Mr. Che & alle: Mr. Che, Du sprichst mir aus der Seele!! Bei Modi soll es über den Gasfinger gehen. Genauer: Wenn unbegrenzt Power vorhanden ist, hat keiner einen Materialvorteil, weil sowieso alle mehr Power haben, als man auf der Piste umsetzen kann. Das heisst: Mehr Power = weniger Materialschlacht! |
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Du hast hier etwas noch nicht ganz verstanden. Modi = offen heisst für die Expert-Fahrer, zumindest gemäss obiger Stellungnahme, = EFRA. EFRA ist mitnichten "offen" in dem Sinne, wie Du das verstehst. EFRA heisst:
1. Motoren nach EFRA -> Deine Lehner und Plettenbergs bleiben zuhause
2. 2s Akkus nach EFRA-Liste -> Deine 3s und 4s Kokams und Weissdergeierwasfürakkus bleiben ebenfalls zuhause.
Ich glaube also nicht, dass Dir hier irgend jemand aus der Seele spricht...
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| Postiert: 03 Februar 2010 um 17:16 | IP Logged
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LusBus geschrieben:
Zuerst @ Andi: Super, dass jemand etwas macht! 
Die Idee mit der Reifenbegrenzung ist OK
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Falsch, da nicht fertig gedacht.
So wird man gezwungen, will man um den Sieg mitfahren, Vorläufe auszulassen um Reifen zu schonen.
Das kanns nicht sein und öffnet dem Zufall Tür und Tor.
Wehe du hast dann einen Ausfall bei deiner "rocket round"....und tschüss....A-Final.
mfg
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| Postiert: 03 Februar 2010 um 17:48 | IP Logged
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Hi Zusmmen
Ganz genau so wirds kommen Dirk!!!
Viele werden Vorläufe auslassen sofern Ihnen das so aufgeht, (habe ich in Lostallo und Baar auch gemacht) und das kanns ja dann wohl nicht sein!
Meine Meinung:
Sieht eigentlich gleich aus wie von Lars und Martin!!!
nach EFRA und 2 Sätze Reifen.
Kann ja nicht sein, dass man 6.5er und 7.5er fahren muss damit unsere Reifen durchhalten!!! Dann kannst gleich Standart fahren, sind dann nämlich gleich schnell!!!
Start: wenn schon nicht F1 Start dann alle hintereinander im äusseren drittel der gerden aber nicht schräg von den Banden weg...
Standart:
Auch dort wirds mit 6min fahrzeit knapp mit den Reifen bei den A Finalisten. Also auch da noch überlegungen nötig!!!
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| Postiert: 03 Februar 2010 um 19:26 | IP Logged
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Moin Zusammen
Ich kann mich den Expert Jungs die sich bis jetzt gemeldet haben nur anschliessen.
1 Satz Reifen ist zu wenig. Endet im Pokerspiel das Diggler erwähnt hat. Notfalls halt nur fürs A-Finale einen 2. Satz zulassen, wenn die Kosten der Grund sein sollten.
6 min von mir aus. Die aktuellen Starterzahlen ergeben ja kein Problem mit dem Zeitplan.
LeMans start... Habe mich gefragt was wirklich mit dem LeMans start gemeint ist. Fliegend ist ja wohl ein Witz. Das gibt mehr unruhe als stehend. Selbst bei Rennen im Massstab 1:1. Wen ich da an die WTCC denke die vom Format am ehesten mit unseren kleine Boliden vergleichbar ist (Sprintrennen).
Die Reifenwahl ist für Outdoor perfekt. Indoor kann ich selbst nicht beurteilen. Bin bis jetzt nur 28er in der Halle gefahren.
Gibt es eigentlich einen konkreten Grund für die Startgelderhöhung???
Habe fertig.
Bearbeitet von alter Schwede am 03 Februar 2010 um 19:26
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| Postiert: 03 Februar 2010 um 19:51 | IP Logged
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Bearbeitet von LusBus am 09 Februar 2010 um 10:39
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| Postiert: 03 Februar 2010 um 20:10 | IP Logged
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Ja das ist sicher mal ne Überlegung Wert für die Zukunft. Wird bei wenigen grossen Rennen in einer ähnlichen Weise bereits gemacht. (Final-Sieger steigt auf)
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| Postiert: 03 Februar 2010 um 20:58 | IP Logged
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Also Jungs, nur so viel vorneweg, es tut sich was im Reglement...man darf gespannt sein...
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